法制日?qǐng)?bào)：《實(shí)施意見(jiàn)》堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，圍繞消防執(zhí)法突出問(wèn)題，提出了一系列解決方案，值得期待。我的問(wèn)題是，人民群眾可以得到那些實(shí)惠。

 

孫 鵬：不可否認(rèn)，我們消防執(zhí)法工作中還存在不少的薄弱環(huán)節(jié)，所以我們?cè)谄鸩輬?zhí)法改革意見(jiàn)的過(guò)程中，這個(gè)實(shí)施意見(jiàn)呢，也是堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，目標(biāo)導(dǎo)向，堅(jiān)持以人民為中心，經(jīng)過(guò)這個(gè)不斷的深化改革，消防執(zhí)法內(nèi)外部環(huán)境都得到了極大的改善，我從人民群眾對(duì)消防執(zhí)法的認(rèn)識(shí)角度回答你的問(wèn)題。

 

一是工作效率大幅提升。我們通過(guò)推行“互聯(lián)網(wǎng)＋消防”，讓數(shù)據(jù)多跑路，讓群眾少跑腿，我們業(yè)務(wù)效率大幅提升。比如公眾聚集場(chǎng)所實(shí)施告知承諾制管理，那么在改革前，我們常規(guī)的審批只能在窗口辦理，根據(jù)行政許可法，我們需要20個(gè)工作日完成。那么改革后，對(duì)這個(gè)公眾聚集場(chǎng)所的告知承諾制，群眾通過(guò)窗口承諾，可當(dāng)場(chǎng)取得合格證；如果通過(guò)線上承諾，1個(gè)工作日可取得合格證，而且網(wǎng)上推送法律文書(shū)，實(shí)現(xiàn)了“一次不用跑”。

 

二是做好消防監(jiān)督的“加減法”。我們?cè)跈?quán)力上做減法，在服務(wù)上做加法，優(yōu)化消防服務(wù)。簡(jiǎn)政放權(quán)，極簡(jiǎn)審批就做到了最簡(jiǎn)，所以我們消防審批事項(xiàng)降到最小，目前僅保留公眾聚集場(chǎng)所而且實(shí)行告知承諾制管理。在建設(shè)工程消防審批改革前，比如2017年全省建設(shè)工程消防審批項(xiàng)目合計(jì)6000多項(xiàng)，改革后全部納入住建部門(mén)工程管理，實(shí)現(xiàn)了一張圖審查，聯(lián)合審查，這就減少了人民群眾的負(fù)擔(dān)，享受到了改革紅利。公眾聚集場(chǎng)所消防安全檢查在改革前，平均每年要審批2千多家，改革后將公眾聚集場(chǎng)所500平米以下的不再審批，只有超過(guò)500平米的才需要辦這個(gè)合格證，而且實(shí)行告知承諾，這樣就減少了80％的審批，這樣“加減法”做到了極致。

 

三是日常監(jiān)督檢查減少擾民。全省現(xiàn)有消防安全重點(diǎn)單位4千多家，一般單位1．3萬(wàn)家，“九小”等場(chǎng)所12萬(wàn)多家。改革前，消防部門(mén)平均每年檢查社會(huì)單位接近10萬(wàn)家次，一些消防安全重點(diǎn)單位幾乎每個(gè)月都可能被檢查一次，這還不包括上級(jí)督導(dǎo)、考核、檢查等活動(dòng)。社會(huì)單位疲于應(yīng)付，消防執(zhí)法人員更是走馬觀花，檢查質(zhì)量不高。實(shí)行“雙隨機(jī)、一公開(kāi)”監(jiān)督后，檢查頻次大幅下降，檢查的質(zhì)量提升上來(lái)了，單位主體責(zé)任落實(shí)更加主動(dòng)，日常消防管理更加規(guī)范。

 

四是人民群眾滿(mǎn)意度不斷提升。消防部門(mén)提供線上、線下雙重服務(wù)平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)消防業(yè)務(wù)“不見(jiàn)面”管理。消防部門(mén)要為群眾提供火災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)提示、消防安全咨詢(xún)、隱患整改指導(dǎo)、消防舉報(bào)投訴等“一站式”便民服務(wù)。我們的服務(wù)提升后，各級(jí)消防部門(mén)在行風(fēng)政風(fēng)評(píng)議中，始終名列前茅，也是體現(xiàn)了黨委政府和人民群眾對(duì)消防執(zhí)法的肯定。

 

海南廣播電視總臺(tái)新聞?lì)l道媒體：消防執(zhí)法改革簡(jiǎn)政放權(quán)力度非常大，極大的方便了社會(huì)和人民群眾，消防安全是社會(huì)公共安全的重要事項(xiàng)，容不得半點(diǎn)放松。我的問(wèn)題是如何處理好“放得開(kāi)”與“管得住”的關(guān)系。

 

韓子忠：謝謝這位媒體界的朋友，這個(gè)問(wèn)題非常好，也非常尖銳，也是我們?cè)谥贫ㄎ募�過(guò)程中重點(diǎn)研究和考慮的問(wèn)題。海南正在建設(shè)中國(guó)特殊自由貿(mào)易港，在這種情況下，我們也做了風(fēng)險(xiǎn)研判，從縱向地了解了國(guó)內(nèi)、國(guó)際一些發(fā)達(dá)地區(qū)在建設(shè)、發(fā)展各個(gè)階段面臨的各組風(fēng)險(xiǎn)。單純的“放”，“放而不管”一定會(huì)導(dǎo)致各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，所以我們必須在“放”的同時(shí)，加強(qiáng)事中、事后的過(guò)程監(jiān)管。我們?cè)谘信械倪^(guò)程發(fā)現(xiàn)，國(guó)外的自貿(mào)港，比如美國(guó)紐約、英國(guó)倫敦，和國(guó)內(nèi)的一些城市都曾發(fā)生過(guò)影響極大的火災(zāi)爆炸等事故。海南自由貿(mào)易港建設(shè)推進(jìn)，新的業(yè)態(tài)、新的產(chǎn)業(yè)一定會(huì)帶來(lái)新的人流和大量的物流，也一定會(huì)帶來(lái)更多的隱患、風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)。所以中央在制定自貿(mào)港建設(shè)總體方案也特別強(qiáng)調(diào)了要強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)防范問(wèn)題，省委省政府多次研究自貿(mào)港建設(shè)中各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，研究了相關(guān)的具體措施。從消防部門(mén)的角度上來(lái)講，我們也做了相關(guān)的工作，簡(jiǎn)政放權(quán)和優(yōu)化服務(wù)是大勢(shì)所趨，是中央的要求，也是建設(shè)自貿(mào)港的必由之路。保障海南自由貿(mào)易港消防安全是各級(jí)黨委政府，更是各級(jí)相關(guān)部門(mén)，包括消防救援部門(mén)的重要職責(zé)。必須堅(jiān)持要真“放”，要“放得開(kāi)”，但是在“放”地同時(shí)，也要進(jìn)行有效的管理，要“管得住”，要營(yíng)造一流消防營(yíng)商環(huán)境，更要落實(shí)安全發(fā)展觀，要保障自貿(mào)港建設(shè)安全發(fā)展，為此我們主要從以下幾個(gè)方面提出了具體的措施，也是下一步重點(diǎn)要采取的手段：

 

一是改進(jìn)消防監(jiān)管模式。在改革消防審批制度的同時(shí)，實(shí)施“雙隨機(jī)、一公開(kāi)”監(jiān)管。圍繞“全省一盤(pán)棋、全島同城化”，一方面消防部門(mén)要制定兩個(gè)“清單”，一個(gè)是消防監(jiān)管對(duì)象的清單，也叫“庫(kù)”，還有一個(gè)就是消防監(jiān)管人員的清單，也是消防監(jiān)管人員的“數(shù)據(jù)庫(kù)”。同時(shí)要明確消防監(jiān)督管理的計(jì)劃、重點(diǎn)，采取“雙隨機(jī)、一公開(kāi)”的方式，在兩個(gè)“清單”或者說(shuō)是兩個(gè)“庫(kù)”里面，隨機(jī)性的選取人員、選取社會(huì)單位，按照消防監(jiān)督抽查計(jì)劃的要求開(kāi)展抽查，同時(shí)要向社會(huì)及時(shí)公布抽查計(jì)劃、公布抽查結(jié)果、公布抽查結(jié)論，要施行全過(guò)程的監(jiān)管。同時(shí)也按照聯(lián)合執(zhí)法的有關(guān)部署和要求，會(huì)同住房和城鄉(xiāng)建設(shè)、市場(chǎng)監(jiān)管、公安等部門(mén)，探索全省集中的跨區(qū)域、跨行業(yè)隨機(jī)檢查機(jī)制，根據(jù)需要適時(shí)邀請(qǐng)人大代表、政協(xié)委員、行業(yè)專(zhuān)家和媒體界的朋友們等參與聯(lián)合檢查，加強(qiáng)社會(huì)監(jiān)督。

 

二是運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制手段。主要就是剛才講的消防安全信用管理機(jī)制。剛才孫鵬處長(zhǎng)關(guān)于這個(gè)方面也介紹得也比較多了，我再簡(jiǎn)單地重復(fù)一點(diǎn)，就是建立消防安全失信聯(lián)合懲戒機(jī)制，要讓守信的人減少政府的監(jiān)管頻次，鼓勵(lì)守信的人營(yíng)業(yè)；要對(duì)失信的人嚴(yán)格監(jiān)管，要加密監(jiān)管的頻次和力度，督促社會(huì)上的單位和相關(guān)的個(gè)體工商戶(hù)、個(gè)體經(jīng)營(yíng)者依法加強(qiáng)自我管理，自覺(jué)地落實(shí)消防安全主體責(zé)任，同時(shí)把信用管理的情況全面地納入到聯(lián)合懲戒范圍，要把它記入信用中國(guó)等信用記錄中，不管是企業(yè)還是個(gè)人，讓他們作為銀行貸款審批、保險(xiǎn)費(fèi)率計(jì)算的重要這種指標(biāo)，更多地采取市場(chǎng)化的手段、國(guó)際化的模式來(lái)強(qiáng)化消防安全工作。

 

三是運(yùn)用標(biāo)準(zhǔn)化機(jī)制。對(duì)重點(diǎn)行業(yè)采取標(biāo)準(zhǔn)化的管理，也就是落實(shí)我們總體方案，自貿(mào)港建設(shè)總體方案中提出的，要在相關(guān)的領(lǐng)域要建立標(biāo)準(zhǔn)化的這種管理模式，那么圍繞現(xiàn)代服務(wù)業(yè)高新技術(shù)業(yè)，還有這個(gè)現(xiàn)代旅游業(yè)來(lái)這三大重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，我們就組織力量，正在組織起草相關(guān)的行業(yè)消防安全標(biāo)準(zhǔn)，主要是圍繞著學(xué)校，還有這個(gè)醫(yī)療康養(yǎng)機(jī)構(gòu)，這些旅游行業(yè)還有一些這個(gè)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)以及現(xiàn)代的物流業(yè)，這些領(lǐng)域開(kāi)展消防安全的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，這樣讓企業(yè)呢，知道消防安全的基本要求有章可循，同時(shí)呢，聯(lián)合相關(guān)的主管部門(mén)，在電動(dòng)自行車(chē)電動(dòng)汽車(chē)就是電動(dòng)車(chē)等領(lǐng)域，包括它的充電基礎(chǔ)設(shè)施，還要提出消防安全的一些基本標(biāo)準(zhǔn)和要求，要讓社會(huì)單位的管理機(jī)制呢，更加科學(xué)。

 

四是強(qiáng)化信息化的支持。大力推廣互聯(lián)網(wǎng)，大數(shù)據(jù)云平臺(tái)以及區(qū)塊鏈技術(shù)和消防安全管理的這種融合，和這個(gè)社管平臺(tái)的建設(shè)，緊密的聯(lián)系，將智慧消防納入到其中，重點(diǎn)加以推動(dòng)，運(yùn)用智慧消防，還有互聯(lián)網(wǎng)＋監(jiān)管的這種智能手段，實(shí)時(shí)的監(jiān)測(cè)社會(huì)單位的消防安全狀況，實(shí)現(xiàn)這種在線監(jiān)測(cè)和實(shí)地檢查相結(jié)合，評(píng)估消防風(fēng)險(xiǎn)實(shí)時(shí)預(yù)警預(yù)報(bào)，根據(jù)評(píng)估的結(jié)果風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)社會(huì)單位呢進(jìn)行分級(jí)分類(lèi)，包括這些社區(qū)實(shí)行差異化的分類(lèi)監(jiān)管。

 

我省經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展、重大項(xiàng)目紛紛落地，社會(huì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到了一個(gè)快車(chē)道的過(guò)程中，消防安全壓力也將持續(xù)增加。2019年，海南省發(fā)生火災(zāi)1493起，造成6人死亡、4人受傷、直接財(cái)產(chǎn)損失3011．6萬(wàn)元。今年上半年，全省共發(fā)生火災(zāi)1990起，死亡2人，受傷4人，直接財(cái)產(chǎn)損失2146．3萬(wàn)元。雖然火災(zāi)起數(shù)和損失有了一定的上升，但火災(zāi)亡人在強(qiáng)化事中、事后監(jiān)管的情況下有了一定的減少。同時(shí)，我省也是連續(xù)14年沒(méi)有發(fā)生重大以上的火災(zāi)事故。我想，我們通過(guò)落實(shí)執(zhí)法改革的《實(shí)施意見(jiàn)》，一定能夠?qū)崿F(xiàn)“放得開(kāi)”，更能夠做好“管得住”、“管得好”，也期待社會(huì)各界和媒體界的朋友們對(duì)我們加強(qiáng)關(guān)注、大力支持，謝謝大家。